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	<title>Kommentare zu: Kloppen und klicken</title>
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	<description>Medienjournalist</description>
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		<title>Von: medienpiraten.tv &#187; Geht so unabhängiger Journalismus?</title>
		<link>http://www.stefan-niggemeier.de/blog/kloppen-und-klicken/#comment-110153</link>
		<dc:creator>medienpiraten.tv &#187; Geht so unabhängiger Journalismus?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 10:51:01 +0000</pubDate>
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		<description>[...] gestalteten Texten bzw. Links für Unternehmen zu werben? Wieso steht bei Spiegel Online in der Menüleiste dann immer noch &#8220;Neues von BMW&#8221;? Aus welchem Grund hat der &#8220;Spiegel&#8221; einem Autohersteller neulich eine Anzeige [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] gestalteten Texten bzw. Links für Unternehmen zu werben? Wieso steht bei Spiegel Online in der Menüleiste dann immer noch “Neues von BMW”? Aus welchem Grund hat der “Spiegel” einem Autohersteller neulich eine Anzeige […]</p>
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		<title>Von: onlinejournalismus.de - Das Magazin zum Thema &#187; Blog Archive &#187; &#8220;Die Zeit&#8221;: &#8220;237 Gründe, Sex zu haben&#8221;</title>
		<link>http://www.stefan-niggemeier.de/blog/kloppen-und-klicken/#comment-25469</link>
		<dc:creator>onlinejournalismus.de - Das Magazin zum Thema &#187; Blog Archive &#187; &#8220;Die Zeit&#8221;: &#8220;237 Gründe, Sex zu haben&#8221;</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 11:10:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Stefan Niggemeier: Kloppen und Klicken [...]</description>
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		<title>Von: Quasi-Presseschau vom 11.12.2007 &#124; NIGHTLINE</title>
		<link>http://www.stefan-niggemeier.de/blog/kloppen-und-klicken/#comment-25428</link>
		<dc:creator>Quasi-Presseschau vom 11.12.2007 &#124; NIGHTLINE</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jan 2008 13:59:38 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Kloppen und Klicken Stefan Niggemeier über Klickstrecken und Schleichwerbung in Onlinemedien. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] Kloppen und Klicken Stefan Niggemeier über Klickstrecken und Schleichwerbung in Onlinemedien. […]</p>
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		<title>Von: onlinejournalismus.de - Das Magazin zum Thema &#187; Blog Archive &#187; Der neue Hype</title>
		<link>http://www.stefan-niggemeier.de/blog/kloppen-und-klicken/#comment-25429</link>
		<dc:creator>onlinejournalismus.de - Das Magazin zum Thema &#187; Blog Archive &#187; Der neue Hype</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Jan 2008 11:09:43 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Stefan Niggemeier: Kloppen und Klicken [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] Stefan Niggemeier: Kloppen und Klicken […]</p>
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		<title>Von: Max</title>
		<link>http://www.stefan-niggemeier.de/blog/kloppen-und-klicken/#comment-25466</link>
		<dc:creator>Max</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2007 10:38:04 +0000</pubDate>
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		<description>...wo das gesunde Halbwissen nicht weiterweiß, wird der fehlende Rest halt ersetzt durch die Feste des Glaubens...;)

PI, wie sie die IVW ermitteltt, sind in dem gesamten Gemenge die einzig hart gezählten Fakten. Schon die daraus  _errechneten_ Visits sind deutlich schwammiger.

Ziemlich weit im Reich der Kristallkugeln ist man mit den von der AGOF ermittelten Zahl von Unique Usern etc. Die werden mit mehr oder weniger großem Datawarehousing-Aufwand beim Cookieverteilen und -aufsammeln und einem weiteren mehrstufigem Verfahren, das online-Befragungen und real-world-Telefonbefragungen einbezieht, ermittelt.

Auch Blumencron hat sich da entweder blenden lassen oder argumentiert bewußt schräg, wenn er meint, dass sei &quot;konservativ&quot;, was irgendwie wohl grundsolide und seriös suggerieren soll.

Blumencron liegt im Falle von SPON mit seinen AGOF-Zahlen wahrscheinlich nicht mal sooooOOOoo daneben. Einfach weil die schiere statistische Größenordnung dazu geeignet ist, Aussagen halbwegs zu sichern. Im Falle &quot;kleinerer&quot; Angebote mit, sagen wir mal, bis zu 20 Mio IVW-gerecht ermittelter PI-Zahlen, sind Aussagen zu Unique Usern, Unique Machines ets. nicht wirklich ein hartes Kriterium.

Und schon wird das neue Buzzword &quot;Targeting&quot; bei online-Werbung durchs Dorf getrieben, was wohl Werbetreibenden einreden soll, es gäbe im Netz zielgruppenspezifische Auslieferung mit gaaaanz wenig Streuverlusten.

Sicher: Die Datensammlungen bei Addtech, Doubleklick und Co. dürften mittlerweile groß genug sein, um so etwas im Ansatz zu erlauben. Wie viel allerdings zu 100% der Besucher fehlt... darüber darf freilich trefflich spekuliert werden. IMHO reden wir da schon über mehr als 50 Prozent...

moti hat schon Recht, wenn er meint, dass contentabhängige Nutzungsdsauer, Klickwege, Ausstiegspunkte etc. interessant wären für die Vermarktung. Nur: Die Zeit, als professionelle Websites dafür die Serverlogs analysierten, ist aber seit etlichen Jahren vorbei... und wegen der schieren Größe der selbigen auch längst nicht mehr sinnvoll zu bewerkstelligen.

&quot;Klickmaschinen&quot; sind ja nicht wirklich neu. Mit der Zeit entscheidet da aber wohl das kollektive Abstimmungsverhalten der Surfer per Maus: Leidet die Usabiliity darunter, weil man aller zwei Sätze klicken muß, geht der Ansatz nach hintenm los. Ich denke, das wird auch bei Sueddeutsche und Co irgendwann einmal ankommen.

Längere Beiträge in drei, vier Portionen aufzuteilen, wird dagegen von der Mehrzahl der Besucher toleriert bzw. gar als Erleichterung verstanden.

Und - &quot;ehrliche&quot; Klickmaschinen in Form möglichst vieler themenrelevanter Querverweise auf weitere Inhalte der eigenen Site sind immerhin ein bisschen das Grundgerüst von Hypertext...;)

cul,
Max</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>…wo das gesunde Halbwissen nicht weiterweiß, wird der fehlende Rest halt ersetzt durch die Feste des Glaubens…;)</p>
<p>PI, wie sie die IVW ermitteltt, sind in dem gesamten Gemenge die einzig hart gezählten Fakten. Schon die daraus  _errechneten_ Visits sind deutlich schwammiger.</p>
<p>Ziemlich weit im Reich der Kristallkugeln ist man mit den von der AGOF ermittelten Zahl von Unique Usern etc. Die werden mit mehr oder weniger großem Datawarehousing-Aufwand beim Cookieverteilen und –aufsammeln und einem weiteren mehrstufigem Verfahren, das online-Befragungen und real-world-Telefonbefragungen einbezieht, ermittelt.</p>
<p>Auch Blumencron hat sich da entweder blenden lassen oder argumentiert bewußt schräg, wenn er meint, dass sei »konservativ«, was irgendwie wohl grundsolide und seriös suggerieren soll.</p>
<p>Blumencron liegt im Falle von SPON mit seinen AGOF-Zahlen wahrscheinlich nicht mal sooooOOOoo daneben. Einfach weil die schiere statistische Größenordnung dazu geeignet ist, Aussagen halbwegs zu sichern. Im Falle »kleinerer« Angebote mit, sagen wir mal, bis zu 20 Mio IVW-gerecht ermittelter PI-Zahlen, sind Aussagen zu Unique Usern, Unique Machines ets. nicht wirklich ein hartes Kriterium.</p>
<p>Und schon wird das neue Buzzword »Targeting« bei online-Werbung durchs Dorf getrieben, was wohl Werbetreibenden einreden soll, es gäbe im Netz zielgruppenspezifische Auslieferung mit gaaaanz wenig Streuverlusten.</p>
<p>Sicher: Die Datensammlungen bei Addtech, Doubleklick und Co. dürften mittlerweile groß genug sein, um so etwas im Ansatz zu erlauben. Wie viel allerdings zu 100% der Besucher fehlt… darüber darf freilich trefflich spekuliert werden. IMHO reden wir da schon über mehr als 50 Prozent…</p>
<p>moti hat schon Recht, wenn er meint, dass contentabhängige Nutzungsdsauer, Klickwege, Ausstiegspunkte etc. interessant wären für die Vermarktung. Nur: Die Zeit, als professionelle Websites dafür die Serverlogs analysierten, ist aber seit etlichen Jahren vorbei… und wegen der schieren Größe der selbigen auch längst nicht mehr sinnvoll zu bewerkstelligen.</p>
<p>»Klickmaschinen« sind ja nicht wirklich neu. Mit der Zeit entscheidet da aber wohl das kollektive Abstimmungsverhalten der Surfer per Maus: Leidet die Usabiliity darunter, weil man aller zwei Sätze klicken muß, geht der Ansatz nach hintenm los. Ich denke, das wird auch bei Sueddeutsche und Co irgendwann einmal ankommen.</p>
<p>Längere Beiträge in drei, vier Portionen aufzuteilen, wird dagegen von der Mehrzahl der Besucher toleriert bzw. gar als Erleichterung verstanden.</p>
<p>Und — »ehrliche« Klickmaschinen in Form möglichst vieler themenrelevanter Querverweise auf weitere Inhalte der eigenen Site sind immerhin ein bisschen das Grundgerüst von Hypertext…;)</p>
<p>cul,<br />
Max</p>
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